中国目前的国际地位到底如何
乌鸦小编 发表于:2014-10-8 11:32 复制链接 发表新帖
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想世界格局,认为历史是一直在重演的,30年的某国就是当今的某国,某国又要重复某种历史的演变,想中国的上海就像美国的纽约,觉得整个中国都会发展的越来越好,而且当前就是在中国的转型期。已经移民出去的人,将来可能会后悔,有人跟我想法类似吗,我是不是被洗脑了?


另外补充一一下


我看到我生活的变化了,小时候家里没什么钱,从来不去市区玩,穿的衣服还要问亲戚拿,穿到穿不了然后转手再给其他的亲戚,买衣服都是在轻纺市场或者直接去工厂,大半年去一次饭店,买个东西还要考虑很久,父母都是骑助动车上下班,但是到了近几年,父母还是做着一样的工作,但是家里有了车子,4个人都换了iPhone,还有一个6和plus,突然有天我就发现我以前羡慕的人也不过如此。但是我之所以能得到这些,还是政府的关系啊,如果没有他们我肯定还是跟以前过着一样的生活,我以前很讨厌制度,但是今天如果不是他们,我也不会这样。所以我内心蛮纠结的,想啊想的就怀疑自己是不是被洗脑了。


但是我也看到了代价。


我爷爷奶奶那一代都是农民,奶奶上的夜书,就是每天晚上教你认识几个字的那种,我爷爷是中学文化,当时是在工厂里面当干部,一直很少回家。
我爸是小学文凭,我妈是中学,经过相亲我爸和我妈认识了,我妈也是农民的孩子,但他们不想做农民,就一起去外地做生意,小有成色,之后做大了家里开了工厂,当时应该是在当地挺富裕的,好景不长,在我出生的前几年工厂关门了,回到工薪阶层的阶段了。


二十几年我家里从 农民生活 -> 富裕生活 -> 工薪阶层 -> 小康水平
家里从来没安稳过,一直在变化,现在不知道现在该做什么,跟以前的朋友混,喜欢的东西不一样,没办法很好的交流。跟外面的朋友混,他们经历过很多我没经历过的东西,缺少了精神交流。


这个代价太大了。
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高级
admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:33 | 只看该作者
要客观全面描述中国的目前水平,很难。
作为一个劫后余生,强敌环伺的大国,首先要做的,是在世界上立足,
所以中国目前的水平,各个方面参差不齐,最为出众的必然是一直被zf重视的经济建设。
作为zf 御赐的兴国之本,这能让中国迅速在世界上站稳脚跟,起码不让自己再被欺负了。
这样做的成果,是显而易见的。通俗的说,有钱了才能发展科技赶超英美,有钱了才能喂饱军队保护国门,有钱了才能大力建设教育培养人才,有钱了人民才不会不满zf才能安居乐业。
所以从经济来看,中国在世界上的水平,虽还不能当大哥,但当二哥的潜力极大,也正在逐步迈向二哥的宝座。
(不要只看GDP,GDP赶超了日本成为世界第二有很大一部分源于zf的大力投资。而甲午战败前,中国的GDP是当时日本的7倍。)

这样的经济高速发展,泥沙俱下,副作用必然也很大,从题主描述中,人心的虚浮和浮躁就是副作用之一。
但是虽然我用批判的眼光看待中国的发展,我也相信中国会越来越好。
因为最坏的情况已经过去,虽然现在中国内部的种种问题矛盾非常多,但是人民的思想和眼界也在随着国际化进程逐步打开。所以在这个阶段人才的外流的是一定的。
中国人几千年来没有出过自己的家门,现在好不容易有条件有机会了,为什么不出去见识一下更大的世界,学习更多的东西,赚更多的钱?
我们不需要批判这些人,因为一个人只有看到的更多,才能做出更好的选择。趋利也罢、爱国也好,走的留的,基于的,都是这个国家是否带给了自己所追求的东西。
中国永远是根,是家,我们可以不出门,但是也不能固步自封,无谓自信。

中国就像一个破破烂烂的火箭,zf作为主要维修员,必须先全部精力投入最大也是最重要的部件:经济。
当这部分修补好,起码可以保证火箭有飞行的能力了,才能着手修补其他的部件。
作为世界上最大结构最复杂的火箭,维修员的顾此失彼是不可避免的,但是这并不能阻碍火箭维修的进程,不管这个进程有多缓慢。
我们一方面相信火箭总有一天会修好,同时作为有着一定自我修复功能的部件,也能看到现在维修员暂时无力投入的那些问题,帮助一起修复。
我们不能一边感受着火箭蠢蠢欲动,一边骂着维修员手脚太慢或者工具用的不对,因为就算主要部件修复了,余下的小部件还破破烂烂,怎能一飞冲天?
就算飞了,又能飞的多高多快?
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:34 | 只看该作者
网络上,一个人说问题 远远比看到成绩或趋势更受欢迎、看得到成绩的似乎太浅薄了
好吧,那些掌握话语权的只会说问题
只能看到甚至专门只看问题

最后的结果是大多数人放弃了自己日常感受到的,真实的生活层面可以感知到的
就接受“中国要崩溃了”




历史确实是重演的,但历史绝对不是简单重复的。

历史上我们曾经强盛过,或许封建社会光芒太过耀眼,导致资本主义无发发展,被扼杀。

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已经移民出去的,为什么他们要出去?
因为在发展过程中,矛盾问题也是最突出的,这个是任何一个国家都无法避免的,无论是中国、印度、巴西都会存在这个情况。

会不会后悔?历史是向前的,但是历史也是曲折的。看问题的时候格局稍微大一点,普通人在世界上也就几十年,不是那么幸运的就能看大国崛起,把原来的老大拉下马。

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好吧 ,正式开始,世界真正意义上的形成,始于大海航时代,世界终于连为一体了。我们来看看在世界历史中当过老大的国家吧。

1、葡萄牙,西班牙。大航海让葡萄牙、西班牙瓜分世界,建立了强大的殖民帝国。只是,可惜的是掠夺了金银财宝并没有发展工商业,单纯的钱多而没有商品增多是会引起货币贬值的。
2、荷兰。贸易,以及现代的资本市场,包括股票交易所,现代银行,当然,还有郁金香泡沫。衰落的原因可能在于实在是国土面积太小,且面临竞争失势
3、英国,打败西班牙舰队,走上世界舞台。光荣革命,君主立宪制度确立。蒸汽机,开启了工业革命的时代。国富论,推行自由贸易,拓展全球市场,打败法国,全球第一大殖民帝国,日不落帝国。
4,法国、德国、日本。苏联。都没有坐上世界老大,法国在拿破仑时期短暂的成为过老大。
5,美国:美国的先驱1620年就开始到了美国了,1776年菜诞生了美国。1860年南北内战,1894年,美国的经济就已是世界第一了,一战打完了,美国想当老大,欧洲不鸟他,1929年世界范围类经济危机,然后二战,二战后美国才真正的成为了世界老大。今天距离2战也才过了60多年,你指望一个老大当了60年就被你拉下马??就算你经济超了美国,美国不也是花了50年才站上去世界之巅吗?还有一二战的催化剂,不然欧洲会鸟美国?

我们一个人也就最多活几十年,世界自连成一个整体后,也就出现了4个世界老大,期间一共经历了接近500年,就这么容易给碰上了老大的更替?


45年世界才换了老大,至今60多年了,但是按照规律世界125年才会换一个老大啊。当然,运气不好的时候,碰到个当了200年老大的,也是有可能的嘛。


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最后,这个老大是硬实力,软实力的全面领先,不光是坚船利炮,还有文化的输出。

你看我们清朝的时候被英国打了吧,然后开始流行英国的东西了吧?
现在美国是老大吧,我们开始流行美国的东西了吧?

别天天就抵制这个抵制那个的,难道我们不用老大的东西,去用印度阿三的东西?

英国是老大的时候,慈禧害怕的很,美国当上老大的时候,老毛不是还敢抗美援朝吗?


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我们绝大多数人一样,可能碰不到老大的更替了(移民同样),算有50年可活吧,难道美国这么短命,只能当110年老大?

另外,中国的变化确实很大,还真是翻天覆地的变化,但是任务也很重,别上面说什么都反对,都对着来。喷随你喷,可别真把自己喷成脑残了。

再或者说,我们可以站在自己的角度反对或者喷,但是应该站在客观公正角度看问题的时候也只会喷,那就是真的脑子不好使了。


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国内问题确实比较多,但是老大们再向老大进程的道路上,那个不是矛盾重重,问题多多:美国独立后的南北战争,美国也是靠山寨起家,资本主义托拉斯等垄断,腐败极其严重,不是还是过来了吗?
伦敦通过几十年终于把雾都的帽子甩掉了。


中国的目标是当老大。
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:34 | 只看该作者
我感觉你没被洗脑,你看到的现象也不矛盾。

中国正在崛起,而且会继续崛起不是什么假象,这个是真实的。

但是现在有的政治体系下,中国做到了国富民强的前一半,也就是国富了,城市也越来越庞大和国际化,虽然空气质量和拥堵程度也和世界大都市接轨了。但是确实是变牛掰了。

但是在这种的制度下,民强的节奏是远远没跟上国富的速度。(说完全民没富的有点没良心)

那么什么时候民强的速度会追上甚至是超越国富的速度?10年?20年?或者更久?反正不是当下。

那么这一代人或者下一代人能赶得上民强到国际一流水平么?这就很难讲了,所以大多数有实力的人移民了,这是因为这部分人有能力不在国内等待未知的民强速度,而是直接去享受其它国家能给予的比较好的国民待遇。

所以,移民潮和中国发展速度快是不矛盾的。只是个人选择的问题。

@妄想家 同学说的对,前途是光明的,道路是曲折的。
选择移民的无非是不愿意跟着在曲折的道路上颠簸和折腾而已。

PS.拿代工,空气污染和食品安全黑我大天朝,说我大天朝永无翻身之日的歇歇吧!
美国还给英国做过代工腻,日本也给全世界做过代工。
空气污染发达国家都没有过么?只不过是意思到的早,治理的好。
食物安全就更别说了,地沟油是台湾人发明的(有小伙伴指出台湾也不是原创,原创是日本),关于1800年后的欧洲食品安全的文献,你要是去翻一翻都能吓死你。
不是说中国现在有这些不良现象就是合理的,说得是现在这些现象谁都有过,不是有这些毛病就一辈子不能翻身。
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:34 | 只看该作者
中国的水平是世界一流的,毫不夸张,来到国外,你会发现中国比你在国内所认为的强大和现代化得多,在很多场合被视为与美国并列的列强之一。

但是,这与移民与否并不矛盾,即便是那几个头号发达国家的国民,也有很多选择生活在其他地方,至少对于占据移民比例最多的中产阶级而言,移民的目的并不是为了生活水平,为了改善生活而移民,那是90年代的事了,今天来说,人们之所以移民,最主要的原因是不喜欢国内的人文环境,这包括处理人际关系的方式,人们的道德准则和价值观,等等,人们总是希望生活在一个更加符合自己的价值观和生活观的社会,即使中国日后成为世界最强,一样会有人移民到其他国度,这没有什么好指责的,既不是国家的错也不是个人的错,完全在于每个人所选择的生活方式。

我出国9年多了,这两天回北京,好像农民进城的感觉,拍了一堆照片打算放到facebook上显摆,但即便如此,也完全没打算回国发展,我会为祖国的发展而自豪,但在哪里生活和奋斗,那就是另一回事了。
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:34 | 只看该作者
我对中国在世界上的位置认知大概经过三个阶段:
小学到初中:受《读者》毒害……哦不,是影响,觉得外国真好,人人心地善良,家家衣食富足,特别是《小鬼当家》里带阁楼的小二楼,简直是每一个熊孩子梦寐以求的天堂。对了,还有航母,这么酷炫的东西中国竟然没有,差评!而且贪污腐败那么多,差评!
高中:开始思考中国真的有那么差吗?其实仔细想想很多地方都很厉害嘛!照这样发展下去没准很快就能走上超英赶美,压倒毛熊,称霸世界的人生赢家之路,想想还有点小激动呢。
现在:中国确实处在上升期,但距离发达国家还有很长的路要走,这个世界上没有十全十美的人,所以注定也不会有十全十美的国家,中国当然也不可能变成十全十美的国家,但有些前车之鉴还是能避免就避免,看着发达国家栽过跟头自己却明明可以避免的坑说是走向帝国的必经之路非得跟着摔一个跟头那是有病。
发达国家所有美好的东西:优秀的国民素质,完善的社保体系,或高雅或通俗的文化都建立在雄厚的经济基础上,瘦死的骆驼比马大,祖上富过总会留下点好东西,这一点中国是,疑似走向下坡路的发达国家也是。LS很多人说经济发展并不能代表所有,恰恰相反,那些谈吐优雅,头脑机敏,被作为外国人民素质高模板的人,没有一个是穷人,那些快乐阳光的服务生水管工,是因为完善的社保体系,那些令人憧憬的文化,是因为大部分人不用为温饱发愁,他们愿意为精神世界的享受花钱。
而那些被知识分子和小清新文艺青年看不起的暴发户,若是国家安定,本人善于经营,重视教育,一旦富过三代,妥妥的新贵,若是能富过五代,大概能称得上一句X氏家族了。
所以你看,多么简单,就是钱的事,如何用最小的代价挣出最多的小钱钱,一直一直挣,让大家都过上好日子,也有余钱保卫自己的建设果实不被觊觎,中国就是要走这样的路,我相信它会越来越好。
至于离开的人,如果你对自己的选择足够自信,是根本不会关心选择了不同的路的人是不是后悔的。我希望他们在国外过上自己想要过的生活,度过无悔而惬意的一生,但我不会移民。我当然也觉得发达国家很棒,但我心里想的是“真希望中国也能变成这样”而不是“太失望了我要移民”,可能和我被洗脑了有关,但我更愿意相信是因为我对它有感情。
人都是趋利动物,我并不觉得自己有多高尚伟大,我也是趋向了自己认为的利,而那些移民的人也有他们的考虑,除非是损害国家利益逃出去的,普通人没有什么可以指责的地方。但专业相关也是利益相关,我非常爱历史学,它只是个孩子求你们放过它,它不该成为你们粉饰趋利选择时的遮羞布。
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:35 | 只看该作者
大家难道不觉得我们在被外国洗脑,我们生活中充斥着他们的高端物,他们的文化。我们受益于全球化,但同时被它冲击。国门大开,中国与世界交流,不同的声音也随之传入。我们渴望了解不同的世界,但是我们又能了解多少真相,利益会使得真相扭曲。
我宁愿相信自己的祖国,几千年的文化沉淀,被压迫后的崛起。我相信祖国在变强大,即使没有新闻联播那么夸张,其中的发展我们实实在在能感受到。中国民族必须团结一致,坚定一个信仰。也许目标太大,有些人觉得遥不可及,不如追求眼前利益,于是社会风气不正,很多事情与我们的愿景背道而驰。大环境如此,我们小市民能做什么?我曾经也这样想。不过习大大上台后,的确看到改革的力度,领导人就应该是这样。
那些鼓吹着中国威胁论的人,难道他们不是在给他们的国人乃至世界人民洗脑吗?几千年文化给我们留下的从来就不是欺压、掠夺。兼容并包,勤劳勇敢,朴实无华才是中华民族的特质。中国对世界有的是热情援助,也许可以说是为本国利益服务,但并没有损害到其他国家的利益。
可能回答得有些偏袒一方,但的确是我心中所想。我是中国人,我爱我的国家,我希望我的祖国越来越好,也希望掌权者能够与百姓共享发展成果,真正做到人民当家做主,让中国屹立于世界民族之林!
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admin 匿名乌友  发表于 2014-10-8 11:35 | 只看该作者
中国的经济增长使6.2亿人口脱贫,约相当于美国人口的两倍,超过拉丁美洲人口总和。中国快速的经济发展使全球19%的人口直接获益,而直接受益于美国或日本工业发展的人口仅为全球3%。过去10年,中国的生活水平提升速度是大国中最快的,从来没有其他国家能取得中国这样的成就。

1990年,全世界比中国贫穷的经济体只有20个(以人均GDP衡量);而到2013年,这一数字已经超过110个。如果中国经济继续保持7%以上的年均实际增长率,中国的人均GDP估计在2年内就会超过8000美元,5年内则会超过10000美元。

中国的和谐号从广州到武汉试运营,1100公里的行程用了不到3个小时;而在美国,从纽约到波士顿只有区区300公里,号称特快的Acela却要磨蹭3个半小时。

毫无疑问,中国在电动自行车科技上处于世界领先地位。在这个国家,每天上路的电动自行车已经超过1亿辆。

大部分中国城市的人们都能说英语,但有多少美国人或欧洲人在学习中文呢?

腾讯现在的市值高于1500亿美元,这家中国社交网络和游戏公司市值已超过英特尔(Intel)、思科(Cisco Systems)和惠普(Hewlett-Packard)。最近的还有阿里巴巴。

根据中国家庭金融调查数据,中国家庭平均净资产113万,中位数17万,自有住房拥有率高达89.7%。今后十年,中国的三线及三线以下城市,将新增3个多亿的中产及以上人群、接近2个亿的富裕及非常富裕人群、1亿还多的非常富裕及高净值人群。

从2007年到2013年,加多宝连续7年在中国市场上打败可口可乐,成为罐装饮料里销量最大的品牌。

B:

竟然还有6%的中国家庭,其年收入低于1000元人民币。

传统观点认为,中国超高的储蓄率是因为中国勤劳的穷人存钱以备不备之需。甘犁的调查则颠覆了这种观点。2011年有一半以上的中国家庭收入非常低,实际上没有存下什么钱。相比之下,中国收入最高的10%的家庭挣钱很多。

有一则新闻:31省区2011年人均可支配收入,上海最高甘肃垫底。其中公布的四川城镇人均可支配收入为17899元。又根据2011福布斯中国富豪榜榜单,四川首富刘永行2011年资产总值434.7亿元。刘永行一人资产相当于四川242万8千人一年的收入。

最为可怕的是思科。在金融行业,中国四大银行及各城市商业银行的数据中心全部采用思科设备,思科占有金融行业70%以上的份额;在海关、公安、武警、工商、教育等政府机构,思科的份额超过了50%;在铁路系统,思科的份额约占60%。

1990年18个中国人养一个老人,2000年10个养一个,现在3个养一个,很快就将2个养一个,中国的养老问题已迫在眉睫。

北师大花1年半时间做出的模型,结论是:中国人口在2025-2027年进入顶峰,是14.8-14.9亿人。而从目前到2025年,中国的就业人口始终维持5.58-5.8亿之间。因此,就业难问题在今后10年不可能解决。

去年,四川多地官方部门纷纷成立领导小组办公室,负责“中国梦”主题教育活动日常事务,俗称“梦办”。所谓:楚王好细腰,宫中多饿死,梦办,这些人想法也真够奇葩。

中国基层官员世袭已成普遍现象。

C:

到2030年中国预计会有14.7亿人口,决策者们需要决定,什么样的生活水平对这个庞大的人口来说是最优的、切合实际的和可持续的。今天,全世界总共有11亿人生活在高收入国家,如果中国能如愿跻身高收入国家之列,那意味着全世界的高收入人口需要翻一番还要多。这是个史诗般的命题,前所未有的伟业。

在座的学生特别是本科学生,不要追逐眼前最热门的东西,你要有远见,培养自己二十年以后的竞争力,因为二十年后的中国一定是国际大国。哈佛大学三分之一是外国人,一流大学一定是开放的国际化大学。我们现在的年轻人一定要为将来的国际化做准备,不光是英语,你的理念、规则、知识结构都是非常重要的。
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